Вот такой вопрос про 1С vs SAP

   svsource
 
02.12.10 - 19:02
Уважаемые 1С-ники! Мои друзья и коллеги! Меня зовут Сергей мне 40. Я занимаюсь 1С с 1992 года по настоящее время. Прошел путь от 1С 1.0 для DOS до 1С 8.2, какую активно изучаю в настоящее время. Чтобы было ясно сразу - я являюсь большим сторонником автоматизации на 1С.(Но я не пиарщик ее - это мое личное мнение. Повторяю ЛИЧНОЕ. Чтобы не было лишних вопросов. И еще это не заказная статья каких полно в сетке. На клерке или были уже здесь. И обсуждать особенности программ я не хочу. Знаю и ту и ту. А зарабатываю я более чем.) В последнее время я вижу прет в Россию SAP. Один такой проект у меня сейчас перед глазами (Мне не хочется говорить про все это. Слов просто нет). Вот что меня волнует реально : в связи с явным настроем товарища Кудрина и не только его изменить бух.учет и привести его к стандартам ЕС как можно быстрее, а также желание многих "руководителей" крупных предприятий погреть руки на внедрении вышеупомянутого продукта, так как откаты там ой-ей!!! 1С ни чета. (Как сказал один король - после меня хоть потоп - это кредо этих руководителей). Собственно вопрос : Съест ли он 1С в ПРИНЦИПЕ? Я не знаю уже. Лет 5 назад я твердо думал что нет. Сейчас не знаю. Дело в том, что SAP заявила, что крупный бизнес из 1000 предприятий России она подомнет под себя. Потом возьмется за средние и малые. Это все не смешно,совсем не смешно, так как сырье, нефтянка, газпром вся уже под ним. Весь крупняк. 1С - ку же вытесняют с крупных предприятий - считают ее "ИСТОРИЧЕСКОЙ" системой - переходной. Об этом говорят мои друзья и знакомые. Вот собственно и все. Иногда приходят мысли - продавят ее как стандарт в России за те же откаты и все, приехали. Меня очень интересует серьезное мнение коллег по этому вопросу. Просто ваше частные мнения и все. ОЧЕНЬ Прошу вас не обсуждать особенноси этих программы, а также меня - я все про себя написал. Публика тут есть весьма серьезная. Надеюсь на понимание. Мне кажется что про это думаю не один я.
   IronDemon
 
1 - 02.12.10 - 19:06
1С купит SAP
   svsource
 
2 - 02.12.10 - 19:08
Ну ладно, давайте уж без юмора :-)
   Bad Santa
 
3 - 02.12.10 - 19:10
Что тут думать. Пошел САП изучать
   Нефига не 1С
 
4 - 02.12.10 - 19:10
Приведение бух.учета к ЕС стандартам не избавит от необходимости ведения двойного учета. А двойной учет не поддерживается САП.
   svsource
 
5 - 02.12.10 - 19:11
Bad Santa, считаете есть основания для волнения?
   Нефига не 1С
 
6 - 02.12.10 - 19:11
У сапа и без российской нефтянки денег дохренища, однакож не только в нашем деле количество денег важно.
   dk
 
7 - 02.12.10 - 19:12
>Потом возьмется за средние и малые.
Откуда такой вывод/теория/допущение?
---
приведи пример такого взятия за бугром
   alex_rut
 
8 - 02.12.10 - 19:12
один фиг ларьки не соскочат с 1С. Будем ларьки обхаживать. Допустим у меня город 50000 населения. Не так уж много организаций. Какая тут Sapa может быть ? 1Ска ещё лет 10 будет рулить.
   Irbis
 
9 - 02.12.10 - 19:13
Даёшь SAP в каждый ларёк!
   mm_84
 
10 - 02.12.10 - 19:13
Я хз что вся нефтянка сидит на SAP слышал про многих что там 1с был да и вот например:
http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=3912

куда крупнее?
   mrFreeman
 
11 - 02.12.10 - 19:14
Сергей, на Ваш век 1С хватит за глаза.
   Bad Santa
 
12 - 02.12.10 - 19:15
я не такой крупный эксперт, просто представил своего дира.
Он на 8 то перейдет в 22 веке, не то что на сап

пс: кинь ссылку где сап качнуть, для ознакомления :)
   svsource
 
13 - 02.12.10 - 19:15
Да помимо R3 собственно полно у них всякого софта. Да и потом если не Россия. Тут же продается все. Ребята, только не ругайтесь и не оскорбляйте  друг друга. Прошу!
   dk
 
14 - 02.12.10 - 19:17
этот всякий софт давно продается?
почему сейчас не конкурирует с 1С?
   Irbis
 
15 - 02.12.10 - 19:18
Не покупают подлые
   alex_rut
 
16 - 02.12.10 - 19:19
А вообще, к чему такой интерес серьёзный к этой надуманной проблеме у топикстартера ? Бабло рубишь и в 1С и SAPа перед глазами.
   svsource
 
17 - 02.12.10 - 19:21
Да про качество этого софта что говорить... Переживаю что за откаты продавят и все. Но, мелочь конечно не пойдет на него. Для (0)
- это так.
   dk
 
18 - 02.12.10 - 19:21
т.е. что-то должно произойти ведь
или пришел ТС скомандовал и все выкинули 1с и пошли покупать сап?
ТС в курсе скока стоит переход с одной системы на другую на крупных и средних предприятиях?
тут с 7-ки на 8-ку заколебешься переходить, чего уж про сап говорить - тупо спецов не хватит
   svsource
 
19 - 02.12.10 - 19:22
Да я знаю сколько стоит. ОЧЕНЬ знаю.
   Кокос
 
20 - 02.12.10 - 19:23
ну нефтянка уже сто лет на САП сидит :))  весь вопрос в цене. у нас в бизнесе как. чел покупает себе машину за 3 лимона, а когда к нему приходишь предлагаешь 1с он дерется за каждую копейку, пытается ставить базовую и разработку на базовой за 500р в час ))). и такие практически все. посему пока все такие 1с будет вечно. а все эти сап не сап все это фигня.
   dk
 
21 - 02.12.10 - 19:23
как обосновать переход со старой системы на новую сап?
ну акромя откатов
   Кокос
 
22 - 02.12.10 - 19:24
другой вопрос бюджетка. но и там вопрос )  фигня все это короче. чел несет бредятину полную
   alex_rut
 
23 - 02.12.10 - 19:26
Ну продавят. Будем лет 5 (мы же, проги) переводить 1Ску на САПу за большие большие денюжки. Потом сопровождать так же. Только цену сопровождения умножим на 3. Во всем нужно искать положительное и выгодное.
   Кокос
 
24 - 02.12.10 - 19:26
основная фишка всяких гаапов, сапов это прозрачность. когда упр учет практически = бух учет. у нас этого никогда не будет.
   Кокос
 
25 - 02.12.10 - 19:27
продавят. выделят деньги, 40 процентов откатят, 60 процентов  распилят ))
   0xFFFFFF
 
26 - 02.12.10 - 19:27
"Прошел путь от 1С 1.0 для DOS до 1С 8.2"
изучишь и сап.
   Asmody
 
27 - 02.12.10 - 19:27
можно посчитать в каком секторе рынка в России находится большинство предприятий. наверно никого не удивит, что "количественное" большинство - это "банальные" купи-продайки. SAP силен там, где производства, где холдинги. То, что называется "Business One" - оно не самое их продаваемое.
Дальше...
Есть такое явление, как "1С:Бухгалтерия". Хорошая или плохая, но это на текущий момент де-факто _отраслевой стандарт_. Несколько поколений бухгалтеров на ней работают. И Кудрин может какие угодно стандарты вводить, выбить 1С отсюда будет очень непросто. Хотя там с другой стороны засада подкатывается в виде "бухгалтерий в веб" (а такие уже есть и пользуются все большим спросом)
   Aleksey
 
28 - 02.12.10 - 19:28
Только проблема в том, что сейчас активно начинают душить малый бизнес. Так что не думаю, что лет через 5 останется много ларьков и малого бизнеса
   Пеппи
 
29 - 02.12.10 - 19:29
мне кажется даже в этих нефтянках по 2 системы сап и 1с стоят. 1с для нашего законодательства а сап для отчетов по гаап. Под сап готово прогнуться наше законодательства, вот вопрос? ;)
   Кокос
 
30 - 02.12.10 - 19:30
рано или поздно они его остановятся душить. ибо в этой стране кроме малого бизнеса никто реальным делом не занимается )) если задушат то все умрет к чертям и будет революция
   svsource
 
31 - 02.12.10 - 19:30
Ребята, т.е. считаете волнения беспочвенны?
   alex_rut
 
32 - 02.12.10 - 19:31
Еще говорят что в САПе не может быть реализован двойной учет. Раз так, точно 1Ска до 22 века будет жить не тужить. У нас пол страны на двойном учете сидит.
   Irbis
 
33 - 02.12.10 - 19:31
Если все умрут, откуда революция?
   Кокос
 
34 - 02.12.10 - 19:31
абсолютно. ты вот 70го года. тебе еще 10 лет хватит а там пойдем на пенсию )
   Irbis
 
35 - 02.12.10 - 19:31
На твой век да.
   mdocs
 
40 - 02.12.10 - 19:32
Делать больше САПу нечего, как есть одинэсеров. Но в принципе 1С скушать могут, но вопрос в том что пирог не очень вкусный. Уж лучше Эльдорадами и Евросетями питаться. А что дальше будет - никто не знает.
   PLUT
 
41 - 02.12.10 - 19:33
(29)
про Excel забыл :)
   Aleksey
 
42 - 02.12.10 - 19:35
(30)
Ну жили же до 90-х без малого бизнеса, никто не умер. Просто сейчас с одной стороны есть куча крупных сетевых компаний который малый бизнес немного мешает стать монополистами. С другой стороны есть куча чиновников-проверяющих. Что взять с ларька который на ЕНВД, у него и проверять почти нечего. Другое дело супермаркет крупный. С него и откаты большие. Собственно вот тандем под который и будут писаться законы максимально вытесняя малый бизнес (вспомните льготы на ИТ - только крупным компаниям. Добавим сюда УК от 500 000 руб, плюс отказ от ЕНВД перечислять можно долго)
   Asmody
 
43 - 02.12.10 - 19:35
представим себе ситуацию: SAP всерьёз нацелился на 1С, с целью недружественного поглощения, и 1С превентивно выкладывает платформу в open source
   Dmitrii
 
44 - 02.12.10 - 19:35
Некоторое время назад на сайте cnews публиковался отчет о распространении на рынке автоматизации различных систем.
Если вкратце, то статистика для SAP AG неутешительная. Доля его уменьшилась по сравнению с прошлым годом, в то время как доля 1С значительно увеличилась.

Сейчас ситуация будет изменяться в связи с выходом из кризиса и возобновлением свёрнутых и проистановленных за период кризиса проектов. Но говорить всерьез о перспективах "задавливания" SAP-ом 1C-а... это уже чересчур.

ИМХО. В обозримом будущем (5 - 7 лет) ситуация будет примерно такой-же как сейчас. Заглядывать дальше не решусь т.к. с одной стороны имеем топчущуюся на месте и потому предсказуемую SAP, а с другой бурно развивающуюся 1С с её 8.2 и УФ. К чему это приведет сказать ни кто не сможет.
   mrFreeman
 
45 - 02.12.10 - 19:38
(1)
и сделает её "дочкой"
   svsource
 
46 - 02.12.10 - 19:39
Да, Дмитрий. Все так. Согласен.
   Topol-M
 
47 - 02.12.10 - 19:41
(0)
Не.. не пройдёт в россию пока нормальную пиратскую версию не сделают.
   Агнец за бортом
 
48 - 02.12.10 - 19:45
Как это не страннот- гибкость платформы 1С оборачивается против нее же.
   Irbis
 
49 - 02.12.10 - 19:45
(47)
как только войдет, так и выпустит. спец отдел 1С этим займется
   Dmitrii
 
50 - 02.12.10 - 19:45
(47)
Наличие пиратской копии убьёт SAP.

Это совершенно другая история, нежели была в 90-х - начале 200-х с 1С.

SAP живет и процветает отчасти за счет откатов. А какие откаты могут быть за программу, которую можно качнуть на нове, и в которой разбирается каждый второй выпускник тех.ВУЗа (то за счет чего выросла 1С)?
   Никола_Питерский
 
51 - 02.12.10 - 19:50
Если сравнивать компании 1С и SAP, это как АвтоВАЗ и Тойота.
Разные весовые категории.
   Topol-M
 
52 - 02.12.10 - 19:51
(50)
вот пусть нефтянка и сидит на сапе, а ипшникам проще с выпускником вуза работать чем покупать черный ящик и ещё хз за скока специалиста к нему
   alex_rut
 
53 - 02.12.10 - 19:51
Кстати, а САПа сколько весит. И качнуть то ее можно где нибудь для ознакомления так сказать с "врагом" ?
   Пеппи
 
54 - 02.12.10 - 19:53
(53)
слышала краем уха что сапа весит очень мнОго
   alex_rut
 
55 - 02.12.10 - 20:00
(54)
Нашел. 1,75 Гига. Фильмы больше весят.
   NcSteel
 
56 - 02.12.10 - 20:01
на торрентах есть все.
   hohol
 
57 - 02.12.10 - 20:09
(0)
 скорей бы уже. А то запарило это если конецесли. Можно было бы быть по настоящему свободными людьми. Хочешь на мальдивах работай, хочешь в США хочешь в Германии. Даешь САП
!
   Snovy
 
58 - 02.12.10 - 20:12
(10)
Пример очень слабенький. У меня сейчас проект автоматизации такого же сервиса, только РН.
(0)
На САПе в нефтянке сидят только головы. Все остальные активно переходят на 1С. Только не на те конфигурации, которые 1С клепает...
   alex_rut
 
59 - 02.12.10 - 20:13
Блин, ошибся. САПа весит от 10 гб до 47 гб. Нехило так.
   Пеппи
 
60 - 02.12.10 - 20:14
(59)
а то ))) и литература на английском языке.. ;)
   trdm
 
61 - 02.12.10 - 20:15
(0)
>> Уважаемые 1С-ники! Мои друзья и коллеги!
Хоть один нормальный человек есть на форуме. Вежливый и культурный.
Но народ не оценит. Опять набегут флудеры, продавцы бугагашечек и прочие извращенцы...
   Пеппи
 
62 - 02.12.10 - 20:16
(61)
первый? ;)
   Irbis
 
63 - 02.12.10 - 20:17
(61)
а ты второй?
   ado
 
64 - 02.12.10 - 20:20
(27)
>> Хотя там с другой стороны засада подкатывается в виде "бухгалтерий в веб"

На 8.2 можно и в веб.
   alex_rut
 
65 - 02.12.10 - 20:33
(0)
Топикстартер, а ты такой же, как и в топике, вопрос задавал на форумах по САПу?
   DjSpike
 
66 - 02.12.10 - 21:10
МРСК Центра http://www.mrsk-1.ru/  
Использует SAP R/3.  
От 1с отказались полностью.  

Видел еще в нашей области крупную сеть гипермаркетов строительных материалов , которая использует Microsoft Navision.  Все остальные используют 1с......
   IamAlexy
 
67 - 02.12.10 - 21:12
(0)
знаю контору которая уже два года не может сап внедрить..
посматривает в сторону 1С :)
   ЗлобнийМальчик
 
68 - 02.12.10 - 21:16
(4)
как так? когда убрали?
/*залез в модуль FI*/
фууух, вы меня что так пугаете. все поддерживается
   IamAlexy
 
69 - 02.12.10 - 21:17
мне кажется что сапу придется встать в очередь..

первым в очереди идет Ультима ЕРП
за ней наступая на пятки - инфобухгалтер..

и далее только САП

так что не получится у САПа все захапать - крошки с барского стола ультимы и инфо - вот что ему останется...
   GenV
 
70 - 02.12.10 - 21:22
(0)
В крупных компаниях не всегда идиоты сидят, для которых откат главное. В некоторых не 1С и не SAP, а своя консолидированная система стоит. А в филиалах на 1С пашут.
   IamAlexy
 
71 - 02.12.10 - 21:24
Решение от именитого бренда больше нужно it-директору, чем компании Все до неприличия просто. Гигантский бюджет = гигантский откат. IT-директору это мероприятие выгодно и с точки зрения личной карьеры («я внедрял SAP»), а так как сроки внедрения огромны, то это дополнительная гарантия высокооплачиваемого ничегонеделания на ближайшие несколько лет. Интересы компании по факту не учитываются, блестящим аргументом остается "надежный бренд", но мы-то с вами знаем. Еще Карамзин говорил.
   ЗлобнийМальчик
 
72 - 02.12.10 - 21:33
что вы понимаете под SAP? Если NETweawer (платформа на которой ранится R3) - то сама по себе платформа (ну чтобы данные вбивать и отчетики строить) совсем немного - че то около 1,8 гб. При установке правда 25 гб отжирает.
я бы не был так уж категоричен, что SAP топчется на месте. Это скорее 1С догоняет. Тонкий клиент  в сапе с начала развития R3, а веб формы - что то около 10 лет...
   SnarkHunter
 
74 - 02.12.10 - 22:07
ТС - засланный с Запада казачок... Русский изучал в академии Вест-Пойнта... :-)

"Прошел путь от 1С 1.0 для DOS до 1С 8.2, КАКУЮ активно изучаю в настоящее время."
"Да я знаю сколько стоит. ОЧЕНЬ знаю."
   Lama12
 
75 - 02.12.10 - 22:09
(0)
САП идет по пути внедрения лучших практик. Такое только на очень очень больших предприятиях возможно, и то только на классических с высокой энертностью.
Современны же подход к бизнесу предусматривает высокую гибкость и подвижность бизнеса. Возможно! Возможно подобные системы можно использовать в качестве консолидирующих но не более того.
Переход же на европейрские стандартны БУ в принципе не эффективен для государства. Эти стандартны прежде всего ориентированы на инвесторов а не на фискальные органы. РСБУ очень хорошо себя зарекомендовала и привязана она в первую очередь к первичным документам а не экономическим событиям.
   Lama12
 
76 - 02.12.10 - 22:10
так что маловероятно, что САП получит широкое распространение.
   Живой Ископаемый
77 - 02.12.10 - 22:17
САП наказали в пользу Оракла на 1.5 млрд...
   IKSparrow
 
78 - 02.12.10 - 22:21
С крупных предприятий, в виду перехода на МСФО в 2015 году, 1С скорее выдавят такие системы как SAP и Axapta. У нас в холдинге уже задумались серьёзно о внедрении Axapta.
Так что... Думаю, будет 1С в ларьках стоять.
   Fynjy
 
79 - 02.12.10 - 22:24
(66)
Не верю (С)
   IamAlexy
 
80 - 02.12.10 - 22:25
когда во внедрение 1С будут вбухивать бабла столько же сколько вбухивают в сапу - тогда и заработает 1С на крупных предприятиях...
   el-gamberro
 
81 - 02.12.10 - 22:33
"Мои друзья и коллеги! Меня зовут Сергей мне 40. Я занимаюсь 1С с 1992 года по настоящее время"

Это наверное Сергей Нуралиев. Больше некому заниматся 1С с 1992 года)))
   IronDemon
 
82 - 02.12.10 - 22:34
(81)
Ну, если и год рождения совпадет то больше некому
   misha122062
 
83 - 02.12.10 - 22:34
Я не знаю что такое САП к своему стыду. зато знаю что такое 1С и учет в России. Недавний пример навскидку.
Есть средняя компания по производству пищевых продуктов (салаты, полуфабрикаты и проч...) в Воронеже, ЗП белая и все вроде ничего. Ну человек там 15 бухов и главбух туда пришла знакомая. Грит приди и посмотри есть вопросы. пришел и посмотрел... Касса в минусе - часть в тетрадке ведут, часть продуктов не зарегистрированна, Себестоимость НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ никак!
Т.е. сказать во сколько обошлись нам котлеты и какова их себестоимость - нельзя! точнее можно подогнать стоимость градиентов, а учесть ЗП, услуги доставки, вспомогательные и и проч расходы незя.
Я и спросил - как же Вы прибыль считаете и не прогорите? Ответ гениален - а унас почти на весь товар наценка от 80% - мы не прогорим!
так что пока SAPу ничего в среднем бизнесе не светит. О малом тихо умолчу....
   Адинэснег
 
84 - 02.12.10 - 22:36
прям сплю и вижу как ларьки, а также многочисленные "Рога и Копыта" и etc САП за несколько ахулионов внедряют...
   el-gamberro
 
85 - 02.12.10 - 22:38
(82)
"В 1992 году брат Бориса Георгиевича Нуралиева (местами встречается сокращение БГ) Сергей Нуралиев подрабатывал бухгалтером в фирме БГ, которая тогда занималась продажами электронных таблиц Lotus 1-2-3. И вот 16 февраля 1992 года (дата со слов БГ) Борис увидел на экране компьютера самодельную бухгалтерскую программу брата. И загорелся идеей – создать типовую бухгалтерскую программу, подходящую для различных предприятий. И дать ей имя 1С, чтобы все пираты знали, что это «один Сергей сделал».
   el-gamberro
 
86 - 02.12.10 - 22:39
Раз самый главный разработчик самой платформы 1С пал перед САПом значит нам всем канец...
   Адинэснег
 
87 - 02.12.10 - 22:42
(82)
тот по старше будет, хотя может кокетничает
   IamAlexy
 
88 - 02.12.10 - 22:44
(81)
Сергей Нуралиев готовится к конференциям 3-5 ? :) :) :)
   SnarkHunter
 
89 - 02.12.10 - 22:45
>> подогнать стоимость градиентов

Стоимость вектора, показывающего направление наискорейшего возрастания некоторой величины? Это какое-то безумие...
   DjSpike
 
90 - 02.12.10 - 22:49
(79)
Не веришь чему именно, про МРСК или про гипермаркеты ??
   DmitrO
 
91 - 02.12.10 - 22:49
(89)
зачёт :)
   el-gamberro
 
92 - 02.12.10 - 22:50
(89)
очевидно, что речь про энгридиенты.
   SnarkHunter
 
93 - 02.12.10 - 22:50
(92)
Или ангредиенты?
   DmitrO
 
94 - 02.12.10 - 22:52
(93)
второй зачёт :))
   DmitrO
 
95 - 02.12.10 - 22:59
А если по теме, то в коридорах 1С тоже не глупые люди ходят, а уж по части ведения бизнеса - весма не глупые..

Например 1С выпуском новых редакций своих конфигураций при желании может покрыть любые стандарты и МСФО к 2015 запросто, у них поненциал большой.
   IKSparrow
 
96 - 02.12.10 - 23:00
А между прочим, вытеснение с рынка 1С уничтожит рабочие места и значительно сократит количество 1С специалистов. Кто-то адаптируется, а кто-то нет... Людей жалко.
В общем, пора объединяться и диктовать свою политику.
   vs84
 
97 - 02.12.10 - 23:07
(95)
Их бы в кабинеты их коридоров :)
   el-gamberro
 
98 - 02.12.10 - 23:08
(93)
ты видимо русский язык в школе прогуливал. нет такого слова "ангредиенты" в славаре русского языка.
   vs84
 
99 - 02.12.10 - 23:08
(96)
Профсоюз
   NcSteel
 
100 - 02.12.10 - 23:11
(80)
И сейчас работают как то нормально.
   Bumer
 
101 - 02.12.10 - 23:16
Да не вытеснит сап 1С... как маленький прям...
Хотя сап компания серьёзная... Проталкивать свой продукт умеют... В России они ведут себя пока скромно...
   ЗлобнийМальчик
 
102 - 02.12.10 - 23:24
(101)
при их то стоимости  - в сфре малого бизнеса наверняка не вытеснит. А вот крупняк и средний - тут бабушка надвое сказала.
   NcSteel
 
103 - 02.12.10 - 23:25
(96)
Мелковат SAP что бы вытеснить 1С. Думаю стоит SAP опасаться , что с платформой 8.2 1С может серьезно подвинуть их.
   ЗлобнийМальчик
 
104 - 02.12.10 - 23:26
(103)
это Вы смеетесь? или серьезно?
   NcSteel
 
105 - 02.12.10 - 23:27
(104)
Пока за 1С минфин мне не до смеха.
   ЗлобнийМальчик
 
106 - 02.12.10 - 23:31
(105)
минфин поддерживает  платформу 8.2??? Буду знать)
   NcSteel
 
107 - 02.12.10 - 23:34
(106)
Я пока придерживаюсь этого мнения )))). Так что работы хватит на много и много лет
   ЗлобнийМальчик
 
108 - 02.12.10 - 23:36
(107)
боюсь, этот бастион очень просто взять - денег у САП точно побольше, чем у Нуралиевых
   IKSparrow
 
109 - 02.12.10 - 23:38
Помимо SAP есть Axapta. Она тоже наступает. А у Microsoft'a денег побольше чем у SAP и 1С вместе взятых.
   ЗлобнийМальчик
 
110 - 02.12.10 - 23:40
(109)
у мелкомягких много направлений бизнеса - и это не главное. Посему в данном случае я все таки поставил бы на SAP
   el-gamberro
 
111 - 02.12.10 - 23:40
(109)
ну дело то не в деньгах, а в технологиях. а сап по сравнению с 1с технически более отсталый.
   rsergio
 
112 - 02.12.10 - 23:43
В САП есть многое, что в УПП ребята дописывают на коленке...
   Иде я
 
113 - 02.12.10 - 23:43
Сап это нечто...щас копаю на тему обмена с сапом
вот сап это задница полная.
   ЗлобнийМальчик
 
114 - 02.12.10 - 23:46
минфин и технологически отсталый? да им то что
я вот кстати сейчас, после более чем двух лет работы с SAP, не уверен что платформа Netweawer более технологически отсталая, чем 1C. На основании чего Вы делаете такое заявление?
В том, что там много реликтов ушедших эпох виновата прежде всего маркетинговая политика  - полная обратная совместимость!
   ЗлобнийМальчик
 
115 - 02.12.10 - 23:46
веб сервисы юзайте.
   el-gamberro
 
116 - 03.12.10 - 00:04
Да нет. Просто Netweawer писали индусы, а 1С русские программисты. Разница налицо.
   Mashinist
 
117 - 03.12.10 - 00:08
29 января 2009 г.
SAP сокращает 3 тысячи рабочих мест

SAP сообщил о том, что сократит 3 тысячи  служащих в течение 2009 г. Это решение было принято в связи с резким спадом продаж программного обеспечения в четвертом квартале прошлого года.
http://www.crn.ru/news/detail.php?ID=25176

Они из кризиса уже вышли?
   Advan
 
118 - 03.12.10 - 00:08
Ха в половине предприятий где сап стоит - на самом деле из кучи баз на 1с сливаются данные в САП и на нем рисуют стандартные отчеты.

1с не так давно вышла на рынок который занимал раньше сап. Раньше вообще говорить о конкуренции между ними было смешно - они просто были в разных сегментах рынка.
Сейчас же не САП вылезла на рынок 1с, а 1с вылезает на рынок САП(и аксапты). Потому не известно кто кого потеснит. 1с развивается очень динамично.А грамотных спецов на 1с становиться все больше.
   ЗлобнийМальчик
 
119 - 03.12.10 - 00:09
>>А грамотных спецов на 1с становиться все больше.
А в мире?
   Snovy
 
120 - 03.12.10 - 00:15
Кто Вам этот бред сказал? Утка, запущенная в конце 90-х, что Шаталов всем рекомендовал 1С? Да уж скорее САП в ларьках будет стоять, чем МинФин поддержит 1С. Потому что он в принципе не может этого сделать. Представляю официальное письмо за подписью Кудрина - всем ставить 1С!!! Никаких САПов и Аксапт, ЕРА и Скал, Галактику вообще на свое место на Млечный путь отправить... Перестаньте нести чушь насчет поддержки МинФином какого-бы то ни было продукта...
   BabySG
 
122 - 03.12.10 - 00:43
Имхо, это показатель "за" 1С. Если можно написать "на коленке" такой функционал - так чем же крут САП? :)

Вы выдыхайте, уважаемый... МинФин не может игнорировать факт, что 1С доминирует на рынке автоматизации БУ. А если присмотреться к форматам передачи данных и последней идеи по передаче электр. документов (на семинаре были? Нет? Тогда сходите) - станет понятно, откуда и куда ветер дует.
   IKSparrow
 
123 - 03.12.10 - 07:38
Замечено, что грамотных специалистов 1С становится всё меньше.
   IamAlexy
 
124 - 03.12.10 - 07:46
потому что с выходом 8ки а особенно с выходом 8.2 просто так "на шару" считаться грамотным специалистом не получается..

уже недостаточно выучить три конструкции и научится мышкой кнопочки по форме передвигать...
   Зеленый Кот
 
125 - 03.12.10 - 08:39
SAP AG свободно распространяет ограниченную версию SAP NetWeaver 7.0, которую можно установить на персональном компьютере для изучения SAP Basis. Для скачивания нужно зарегистрироваться на сайте.
Вот ссылка для скачивания без регистрации:

ftp://ftp.sap.com/pub/sdn/devkits/netweaver/abap/SAPNW7.0ABAPTrialSP12.part1.rar

ftp://ftp.sap.com/pub/sdn/devkits/netweaver/abap/SAPNW7.0ABAPTrialSP12.part2.rar

PS
1C все таки лучше
   Зеленый Кот
 
126 - 03.12.10 - 08:45
SAP online documentation: http://help.sap.com/
   Krendel
 
127 - 03.12.10 - 09:16
Мну кажется вопрос не лучше и не в хуже, а в внедренческой команде.
ИМХО опыта общения у 1С спецов намного выше, соответвенно и качесво лучше.

ЗЫ единственный минус 1С-он не дает такой добавочной стоимости компании, какую дает САП, и это проблема.
   Гобсек
 
128 - 03.12.10 - 09:44
Если мне память не изменяет, то на Т1С весной 2006 года вполне серьёзные люди утверждали, что до конца 2006 года фирма Microsoft резко снизит цены на Axsapta и вытеснит 1С с рынка. Я такой наивный поверил и сомневался, стоит ли начинать изучение 1С v8 или нет.
    Даже если кому-то суждено вытеснить 1С с рынка, то этот кто-то необязательно будет SAP.
   el-gamberro
 
129 - 03.12.10 - 09:49
http://prosapsecurity.ru/images/stories/minisap_install.pdf

Спасибо, вспомнил, проблевался. На 7.7 интерфейс раразотчика и то лучше.
   el-gamberro
 
130 - 03.12.10 - 09:55
Я скорее поверю в то, что 1С вытеснить САП нежели в обратное.
   5 Элемент
 
131 - 03.12.10 - 09:55
В росатоме 1с и SAP будут жить вместе :)
http://www.old.rosatom.ru/common/img/uploaded/ATOMEXPO_2010/7.6_solomon.pdf
   IKSparrow
 
132 - 03.12.10 - 09:57
И вот на фига плодить учётные системы в организации?
   DjSpike
 
133 - 03.12.10 - 09:59
Уточни для каких филиалов.  Не забывай что МРСК-Центра сейчас объеденяет 11 областей.   В КурскаЭнерго и БелгородЭнерго используют только SAP.  Если не ошибаюсь то еще и в Тамбовэнерго.  За остальные не скажу.
   Fynjy
 
134 - 03.12.10 - 10:02
Пойду тупым бухом работать ...
   Stagor
 
135 - 03.12.10 - 10:09
SAP - это жирная акула, которая хватает крупную дичь, а 1С - это рыба-спутник, которая доедает остатки от Акулы :)
   Stagor
 
136 - 03.12.10 - 10:10
вместо "остатки от Акулы" следует читать, остатки от обеда акулы
   tdm
 
137 - 03.12.10 - 10:38
всё в наших руках )
звучит несколько пафосно но поясню свою мысль - да откаты рулят бесспорно! (сам знал одного руководителя проектов по 1С который как он выразился "потерял сон" когда узнал бюджет паралельного с 1С проекта сап, это не один и не два и даже не 10 проектов 1с не говорят про пятилеку срока,но не буду отвлекаться) и если директор принимает решение переходим на сап то спорить бесполезно...но нас же сравнивают (в смысле програмые продукты) по оперативности, сервису и т.д. и тут уже многое зависит он нас 1с-ников) директора меняются, предприятия растут, ну и просто сотрудники меняют места работы и тут уже важно какое впечатление осталось от 1С ну и конкретного внедренца/программиста)
я к тому что все меняется - сбросят нас до ларьков, ну чтож  будет там 1С внедрять, ларьки тоже иногда до сетей разрастаются - главное качественно делать свою работу ну и развиваться) да и 1с не стоит на месте за что им тож спасибо))
   svsource
 
138 - 03.12.10 - 10:40
Андрей Геннадьевич (74)
, прошу прощения за русский. Это МЫСЛИ бегут быстрее слов. Так, накатило что-то... Бывает. Не судите меня. Кирилл (81)
, я не Сергей Нуралиев. Точно. 1С действительно занимаюсь с 1992 года. С Уважением, Сергей
   Elisy
 
139 - 03.12.10 - 10:46
1С самой пора в контрнаступление идти на Запад. Сделать, так сказать, опережающий удар по САП. Но здесь все зависит от руководства 1С.
   Господин ПЖ
 
140 - 03.12.10 - 10:49
САП не выгоден внедренцам, тем более мелким и фрилансерам. Деньги забирает вендор, внедрюкам на местах только маты, невозможность ничего изменить и прочее. П.э. кто будет заниматься этим "до уровня ларьков" непонятно
   Krendel
 
141 - 03.12.10 - 10:55
Мое мнение такое:
переход на единые стандарты отчетности позволит 1С, избавится от от текущего статуса региональной системы (имею ввиду СНГ),
ЗЫ 1С наше все ;-)
   tdm
 
142 - 03.12.10 - 10:58
ток сначала новую платформу немног отшлифовать и спецов побольше взрастить именно знающих новую платформу) и тока в путь...
хотя конечно тому же сап-у проигрываем((( даж не касаясь функциональности конфигураций, просто работа со списком даже там намного удобнее (по работе приходится данные обмена сверять - там я могу получить информацию в удобном виде в несколько кликов, в 1с приходится идти в консоль запроса)
ничо я верю в 1С) со временем "переймут" опыт - динамический список уже шаг в эту сторону)
   IKSparrow
 
143 - 03.12.10 - 10:58
Ларькам не нужен функционал 8.2. Их вполне устроит 7.7, а в некоторых случаях даже 6.0
Поэтому, если 1С вытеснят в ларьки, там она и скончается.
   Elisy
 
144 - 03.12.10 - 10:59
Предлагаю в связи с этой статьей рассмотреть общественную инициативу по созданию конфигурации 1С для Запада. Вот описание "Конфигурация 1С:Бухгалтерия для Запада , Приглашение принять участие в проекте разработки 1С:Бухгалтерии для Северной Америки и Западной Европы":
http://forum.infostart.ru/forum65/topic35246/
   IKSparrow
 
145 - 03.12.10 - 12:08
Тупые и жадные 1С-ники не пойдут на такую деятельность - работа за идею не их удел.
   marvak
 
146 - 03.12.10 - 12:12
Чо ты беспокоишься?
На твой век Одинэса хватит.
   IKSparrow
 
147 - 03.12.10 - 12:15
На его может и хватит, а я молодой, на мой точно уже не хватит.
   ЗлобнийМальчик
 
148 - 03.12.10 - 12:15
вот тут любят рассказывать про то, сколько стоит УПП. А вы представляете себе сколько стоит написать центральный компонетнт сапа?
   marvak
 
150 - 03.12.10 - 12:17
Тогда почему ТС не ты а он?
   Elisy
 
151 - 03.12.10 - 12:34
по сайту 1centerprise.com я вижу международный интерес к 1С от крупных компаний. У англоязычной 1С есть хороший потенциал.
   el-gamberro
 
153 - 07.12.10 - 10:35
Эх... были бы тут консультанты САП, они бы тебя объяснили что это ты дерево и тупой, а САП очень хорошая и качественная программа.
   alex-pro
 
154 - 07.12.10 - 11:20
Может, яву поставить надо?
   ptiz
 
155 - 07.12.10 - 11:29
Судя по их форуму, пляски с бубном при установке - обычное дело.
   svsource
 
158 - 08.12.10 - 14:23
Да. Вот это все, да и не только это и заставило меня ветку открыть. Что-то как то активно они начали в последнее время наступать.
   Stagor
 
159 - 08.12.10 - 14:45
Испугались конкуренции со стороны 1С! SAP, конечно можно внедрить за большие деньги, но только эффект этот будет в компании, где деньги качают из недров земли!
Ax/nav где 1С не тянет по объёму и количеству пользователей.
Все остальные сидят либо на 1С, либо на другой системе из принципа, а не потому, что 1С такая плохая!
   Sorm
 
160 - 08.12.10 - 14:55
Ну что могу сказать - SAP в России(не знаю как в мире) - это система для откатов. Все, с кем я говорил на эту тему(ну и я сам:)), в один голос утверждают - SAP не подходит для крупных предприятий (в России) и тем более не подходит для предприятий, на которых уже внедрена своя система учета. На многих предприятиях директивно внедряют SAP - ну и что?:) Бухи и экономисты продолжают сидеть в своей системе, а проги пишут порты из своей системы в SAP:) Зато вот бабла пилится на обследовании и внедрении - мама не горюй! Краем уха слышал от немцев - у них SAP тоже декорация... верней, он не покрывает всех потребностей бизнеса. Excel+SAP - там основная связка:)